晋商商帮品牌如何与时俱进 2010晋商年会圆桌论坛

主持人：下面进行我们本次论坛的圆桌讨论环节。这个讨论环节的主持人也是我。有请下面几位嘉宾。请环节开始前，每位嘉宾简单介绍一下自己，同时说一下您认为的晋商的精神是什么。
杨定旺：各位朋友，我是来自晋商，我叫杨定旺。我是山西晋中市的政协副主席，晋中市的工商联主席。晋商精神李长春有一个概括，但是我的理解是晋商精神是四通天下。第一个是德通天下，第二个阔通天下，第三是汇通天下，第四个是一统天下。
张铝：各位朋友，我是中国信息协会民营企业分会的会长张铝。同时，我还是由山西临汾人段云同志创办的中国经济信息发展中心的总裁。那么，今天非常荣幸能跟山西的各位商界朋友们见面交流。刚才主持人提到了晋商精神是什么？我们的晋中总商会主席已经做了一个定论，我在从我的专业角度，要补充一点。那就是今日的时代，晋商精神在历史的货通、汇通的时代下，依据的一种手段就是在线传输，下线存储。什么叫在线传输呢？那就是通过网络的线路，进行了信息的传输。通过网下的运行，把得到的货物，得到的信息存储起来，进行数据化的管理。这就是新的晋商精神。历史上，事实也是这样。只不过当时没有现代化的信息手段。叫做汇通天下。所以现在有了新的手段，那就是在线进行传输。下线就进行存储，这就是我进一步解释了刚才我们的杨主席，杨会长所提到的晋商精神。谢谢各位。
黄治华：从货通天下到汇通天下，这是老祖宗留下来的经验。而事实上现在，我这边所做的阿丫团，目前也在做货通天下和汇通天下的事。真正晋商文化留下来到我这里，我认为最最珍贵的有三句话。第一句话诚实做人，第二诚恳做事。第三个诚信经商。我觉得这样下去，晋商一定会做得更好。
李建国：首先表示歉意。因为今天有特殊事情到晚了。我是 的代会长、九鼎投资的主要合伙人李建国。我认为，晋商曾经在500年的一个历史上，铸造了辉煌，当年晋商是四大商帮之首。但是现在的晋商，到底是什么？我们在座的大家我想都在思考。到底现在的晋商给人的概念是什么？我前几年大概听到的都是煤老板的概念，甚至有负面的概念。在当今，整个包括这一次山西经济能源转型，包括国际整个发展过程中，在美国15万亿GDP贡献率金融大概占了50%、60%。我们中国GDP将近五万亿里边，金融资本对它的贡献率只占了百分之几。所以我现在的概念，为什么要说这个问题，就是我们的晋商，现在需要的是创新。这个创新，我个人的感觉，前十年中国是从工业化、城市化走过来的，那么未来十年，我个人的感觉是产业资本化。产业证券化。在座的各位，可能都是这里边的精英。所以我感觉晋商的精神，在现代来讲，就是创新，谢谢。
兰冰：各位嘉宾，还有今天的各位专家下午好。我是山西省环境与经济促进会的兰冰。刚才这几位，他们对晋商的精神，以及尤其是李会长刚才提到的晋商的发展，我觉得讲得都非常好。从晋商的我们五百年的历史辉煌，包括它的忠、仁、义、尤其是智，尤其是今天我们坐在这里提到，我们以后晋商的发展方向如何再创一个历史的辉煌。尤其是今天我非常高兴，能够提到了我们在股权，在资本这些市场上，重新再创晋商的辉煌，我觉得都非常的好。
由我们山西省环境与经济促进会，今年和国家开发银行，还有上海联创，我们正在组建晋商联创股权基金。这次基金国开行对我们的支持力度是50到100个亿。通过半年在山西的工作，到今天自己私募的资金是30个亿。我们希望私募到50个亿。我们通过这个准金融的领域，晋商能够在金融的资本届，再创一次晋商的金融辉煌，谢谢大家。
杜先生：大家下午好，我是新西兰金马国际投资有限公司的董事。因为我们的董事长祖籍是山西运城人，尽管我们是国际型公司，也是晋商企业。很不巧他回奥克兰了，可能圣诞节以后回来。昨天晚上给我打电话告诉我，让我代他向所有的老乡问好。
主持人：您是山西人吗？
杜先生：不是，我是新加坡人。我们这个企业，我们是个科技团队，我们有一支由专家和科技家组成的研发团队。具有良好的国际背景。我们主要是从事生物制能源，最开始从农业开始做，做牧业，做林业，最后一直做到生物制能源。然后做到环保，基本上我们涵盖的范围，现在联合农业工程，牧业草场工程，生物制能源的固化、气化、液化工程。煤炭的液化，就是煤电油工程，这是我们后来从生物制能源隐身过来的。还有比如说大型的一些发电，冶金还有一些建材企业的脱硫，脱氮，脱重金属的环保工程。
因为我本身不是晋商，谈到晋商的精神，我觉得刚才阿丫团的那位先生讲得非常好，我非常赞成。我想你不论是中国哪一个地方的商人，最重要的一点就是不能拒绝先进。哪怕这个人是你的敌人，你一定要虚心的跟他学习，然后学好了起来打倒他，这个非常重要。这里不能来不得办电民主主义。因为我曾经去过日本，也去过德国，我看过那里的企业，那里的科学家，那里的专家，那种对工作对科学精益求精的精神非常感人。我们中国人，当时德国人跟我说过一句话，那时候我们一起做实验他赞扬我，他说你干得真好，他说你干得像个日本人一样。我当时就火了，我是中国人。他说我们说你像日本人，就是日本人在欧洲人是最精益求精的，工作不会出错的。我就想我们中国人有哪一天也能达到这一点，我想晋商应该是最有希望达到这一点的谢谢。
主持人：希望以后别人都会说干得跟山西人一样。
李丰：叫李丰。我们对山西经商的体验还是我们投过的公司，我们刚才总结过，基本上是低调、靠谱，并且确实很会做生意。
主持人：我们山西上帮在历史上非常辉煌，但是现在和以前相比，有一点没落。尤其是到现在信息时代，我们山西商帮应该怎么样继续发展？怎么样重塑辉煌，这个环节请两位会长解释一下你们的观点。
李会长：我们晋商在历史上大家非常清楚，曾经非常辉煌，四大商帮里为首的。现在刚才我也讲了，大家也听了这个概念，就是煤老板的概念。但是煤老板也不是不好的概念。去年山西煤炭整合以后，就是现在很欣喜的看到，包括现在也做这样的工作。包括煤老板，煤胶体。山西目前煤炭整合以后，大概飘在社会上的资金有几千亿。这些资金目前有相当一部分的煤老板，包括我们山西的煤胶体，就是比较粗放型的企业，这些资本积累起的企业，现在已经把钱组织起来。向资本市场，向金融行业在进军。我认为这个行业，这一点非常重要。我个人的感觉，就是刚才说的，未来十年，中国是资产证券化的十年。大家都能看到，今年我们中国上市的步伐大大加快。刚才我讲的，美国两亿多人口的国家，现在上市公司一万多家。就包括我们投资公司费了这么几年，也是几十亿。虽然我说资产证券化这个过程中间，机会对我们山西人来说是非常巨大的。就需要我们山西把这部分资金聚集起来。向资本市场，向金融资本去走。当然这个行业非常广阔的，包括我们在座的各位，从事的各个行业，包括细分行业里边，网络、IT，最近也看了两家山西人做的网络。一个是张秀宾做了一个邮箱，还有一个山西人做的教育网络，叫世界大学城。还有别的行业，我们山西人做得非常不错。
山西最近在北京成立了不少企业。所以说我能看到我们山西人，又在走回过去我们曾经在金融方面的辉煌，现在也往这走。我们晋商银行现在在北京，分行马上就要开始了。但是我们晋商银行加上晋商的资本，再向北京，向全国向PE行业渗透。我感到这也是我们未来的方向。在座的各位，有资金需求，或者是有好的企业都可以通过这样的渠道，通过这样的平台大家去融资。我们商会，也在做这样的工作。今年年初1月29号就在这个地方，我们搞了一个银企对话。这个会议结束以后，民生银行跟咱们对接，咱们商会搭的平台，融资大概两三个亿。这些企业可以互保，可以给大家提供贷款。我们在座的企业家，或许以前不知道，今后可能找上会来做这些服务。包括晋商联合投资股份有限公司，包括典当商行等等，包括小小的融资也是这样的模式。所以我感觉到，我们山西这些资本的聚集，可能使我们的产业，使我们晋商的形象要发生一个重大的变化。我是这样想的，我相信，在座的各位，我看到年轻人比较多，自己从事的行业里，和我们的资本结合起来，我相信我们晋商一定会做得更好。
主持人：谢谢李会长。以前总是说有困难找警察，作为山西企业家，我们有困难找李会长。
杨定旺：我们有一个共同的名字叫做晋商，我们晋商有五百年的辉煌，但是我们现在的新晋商我感觉，跟老祖宗比起来，从对社会的贡献，从财富的积累，我觉得都没有什么惭愧的地方。我们做得比老祖宗一点也不差。但是有一点，就是刚才主持人说的，当时我们是十大商帮之首，我们是俄罗斯商人，威尼斯商人和晋商。但是现在，确实有点惭愧。但是这个我觉得也很正常。因为社会在发展，时代在进步，不可能老让晋商独占鳌头。再一个，我感觉我们晋商抱团的精神不如现在的浙商，所以我们晋中市工商联今年做了一件事情，叫做重走晋商茶路。我们组织晋中的企业家，我们原来是想组织全国的晋商企业家，因为我在网上第一个发表了至天下晋商的书。但是实际组织起来，只是我晋州的晋商。因为我怎么说，晋中市工商联这个级别太低，我在晋中来说，310万人，我是30个人里头的，我是算市领导。但是一出晋中，我就什么也不是了。所以我也曾经来北京组织，来北京拜访各位晋商，包括晋商之家，我能找的地方都找了，包括有些你们刚才谈到的一些当代类似于网上说的晋商领袖的人物，也想去拜访一下。但是人家派个副总接近一下。人家说你来搞这么个活动，人家说全国或者山西省搞还差不多。但是我们做得很吃力，但是我们在做。我们9月4号在北京人民大会堂召开了一个重走晋商万里茶路的新闻发布会。我们9月19号在平遥古城举行了一个重走晋商万里茶路大型商业传播活动这么一个启动仪式。11月16号我们在福建的武夷山，就是当年晋商是从那开始起步的，从那万里茶路开始的，我们在那又搞了一个重走晋商茶路的出发仪式。我们现在的大队人马已经走道了景德镇。我这次来还有一个想法，就是想邀请各位，我们下来的活动，还有明年的正月十五，就是2月17号，我们要在晋中搞一个天下晋商祭祖清河大会。我们在明年的3、4月份，要组织晋商和新闻媒体的朋友，还有一些官员，要在河北、湖北、湖南、河南一直到内蒙，一直到外蒙，一直到俄罗斯，一直到莫斯科，我们要把这条路全部走下来。到明年的九月份，我们要在晋中搞一个万里茶路城市国际论坛，希望在座的各位，发表高见。到明年的十月份，我们要搞万里茶路城市联合大典。关于这些情况，在百度上打一个重走晋商茶路，就完全可以视频了。已经做过的，和正准备做的，就全可以看到。之后我们正在谈要出一个类似于话说长江，或者话说敦煌的八到十集的电视连续片，叫政论家纪录片的一个意思。还要出一本图文并茂的画册来反映晋商的文化，精神，和我们这次重走晋商路的情况。我们做得很吃力，但是确实在做。而且现在做得还比较顺利。所以我们现在就想的是，如何来弘扬我们的晋商精神，如何能让我们的晋商上帮在今天的形式下再度崛起，我觉得首先是我们要抱团，我们要凝聚，要团结，这样就继续向刘文斌先生的人越来越多，也需要我们这样的市级工商联，或者基层工商联，包括各地的商会来共同打造我们晋商的品牌。欢迎大家到晋中来。
主持人：谢谢杨会长。我们重塑晋商品牌确实需要做太多的事情。但是太多的事情都是从一点一滴开始的。我们重走晋商茶路的活动，我个人觉得非常棒我也了解过很多，今天也很荣幸看到了这个活动的组织方，希望以后我们在座的各位都能够参加到这个活动里面去。众所周知，我们山西目前是能源大省，所以接下来山西能源大省怎么样从新能源的转变，以及未来的发展思路。所以下面的环节，我想请杜先生和兰冰女士谈一下。
杜先生：我先讲讲我们技术团队最开始是怎么做的。就是我们在80年代，当时联合国启动了一个计划，叫做援助最贫穷国家的计划。然后我们的科学家团队，来到了非洲，这是在80年代。我们当时在非洲的职务里，选了一种生长非常迅速的草种。然后我们跟澳洲和非洲的草种进行培训，培养了一个新的东西。这个不是转基因的，就是完全用其他的办法做的。这个东西，长得非常迅速，大概在三个月的时候，我们一亩地的产量，在非洲和莱索托种，一亩地可以搞到40吨左右。南非曾经有一块地，产量最高的时候达到45吨。晒成干草，差不多是3：1的量。就是说我们一亩地相当于中国20亩地的产量。当时我们做的时候，为了做牧业做的，不是为了做新能源。那时候因为非洲有很多国家贫穷，没有什么产业链。当时非洲人又很懒惰，有了联合国送去的粮食，就绝对不会再去劳动了。联合国就要求我们在那给他搞出一个产业链，我们种了这个草以后，当地的人就开始养牛、羊。有了牛羊以后有了屠宰业，有有奶业，有了畜牧品的销售业，整个就建起来了。在这个过程中，在1992年，在瑞士国际发明博览会上得了发明金奖。1995年，联合国授予我们的发明就是最适于发展中国家发展项目奖。这是我们以后才想到的。因为当时培育了两种品种。有一种品种蛋白量很高。那么这样，我们现在在中国内蒙古一亩地的产量大概能相当于五亩地到八亩地的产量。从牧业上我们解决了一个难题。我们能够利用有效的面积获得比较高的收益。
我们最近培养一种新的品种，就是我们的蛋白量，可以基本上可以和（紫苜蓿）平齐。我们现在培养新的品种可以达到16或者18。大概2011年，这个新的品种就可以问世。在90年代末，2000年初的时候，我们培养了另外一个品种，这个品种半纤维素和纤维素的含量非常高。衡量一个作物，能不能最后作为能源，主要看纤维素和半纤维素的含量。我们培养的这个东西，可以达到65%。最近我们培养了一个新的事务，可以达到75%。我们用这个和欧洲的技术团队合作，我们做了一个实验，用这种东西合成人造燃料，做出来和煤一样的东西。
主持人：不好意思打断一下，请您用精炼的语言概括一下。
杜先生：现在就是说用一吨的材料可以做出五吨到六吨的煤。这个将来有一天煤会挖完的，既使是挖不完，我们也没必要挖光。如果做燃料的话，我们可以用这种草代替。我们算过一笔账，如果每个省种植五百万亩土地的话，全国如果都种，大概可以解决25%煤炭的消费。
主持人：就是煤老板变成草老板。
杜先生：这是一个转型，不必要再到地底下去取得这种燃料，而是在地面上。
主持人：好，谢谢。
兰冰：前一段时间，我去到了山西临汾的乡宁。这个地区是在中国的四大主焦煤基地之一，也是中国非常著名的煤焦产地。当我到了之后，说句实在话，作为一个山西人，我看到这个地方非常痛心。这个地方非常富有，但是生存的环境非常恶劣。所以说山西在现在提出来转型，我觉得是一个很好的历史机遇。现在，从山西的发展来说，我觉得还不够强大。尤其是我们山西的上市企业，到目前为止，也就20多家，处于全国的落后水平。所以这时候我认为山西应该是通过资本和比较强的，比较好的新能源新产业的强强结合。让我们山西更加的山川秀美，谢谢大家。
主持人：谢谢。两位的建议，都是非常棒的建议。下一个环节，我们从国家角度也好，从投资角度也好，这个环节我希望由张铝先生和黄治华先生和李建国先生来讲一下。
张铝：各位朋友，大家都非常关心我们国家在“十二五”期间将怎么样发展经济，虽然我们是一个国家发改委所领导的信息机构，主要是要为我们的会员单位，全国广大的民营企业提供政策信息方面的服务。关于大家关注的焦点，今后我们国家走什么样的路呢？实际在中央经济工作会议之前和之后，都已经有信息显示出来。刚才几位朋友们都提到，关于能源和资本运营和发展的新模式，目前，从我们这个国家发改委的角度，就是说第一个我们经济的增长方式，他要转型。也就是说从挖煤，挖土到造水这几个方面，由于挖这些原始的经济增长的方式的手段，他影响到了我们环境保护，影响到了我们资源的储备。所以现在我们提前已经享用了我们下一代或下下代应该拥有的资源。比如说我们的矿，我们目前矿储量虽然又发现了一些，但是我们已经所剩的储量不是很多了。这些年来大概挖了是60%。还有40%，随着新发现的，可能会扩充一些，但是对于我们在挖能源这个方面，国家已经有了新的限制。比如说我们发改委代管的国家能源局，在这个方面就是重点控制。我们这个能源，资源主要控制在内蒙古，辽宁，甘肃、宁夏，特别是最大的储量是在山西。现在山西省通过整顿小煤窑，已经关闭了一部分。所以从国家的政策方面，已经不是太支持这种火力发电，而是要采用新能源发电。
另外从新的可持续增长的项目来讲，主要注重高新技术。这个高新技术率先考虑到一种信息网络的技术。在这个方面，还有一个文化的产业，最近，文化产业也比较多了。因此，从文化产业方面，鼓励他走出国门。信息网络是在前不久国务院的常务会议上所定下来的，这是要在十二五期间要大力发展的七个方面的之一。
另外从资金的投向来讲，我们国家资金投向，目前，在关注三农建设的同时，还重点投向了工业的制造业。同时，我们的金融也和创新的科学技术捆绑，在一起来支持我们企业经营的发展。除了支持国有企业以外，也拿出了相当数量的资金要面向创新型的民营企业。比如说在2010年，我们由工业支持自主创新的项目的服务经费，由过去的六个亿，现在变成了106个亿。我们中小企业的扶持资金，叫创新许多服务资金，由3个亿，变成了6个亿，可能在2011年还会增加。现在管着这部分钱的人，就是我们山西人。他是大同的李中。曾经做过李鹏总理的秘书。1945年出生的他，这些年从安全生产监督到工业信息化，现在他走了这么几年的路，而且也建议2010年，他给中小企业的钱，由6个亿变成了106个亿，怎么分配？这个系数我不太掌握。但是我知道，中小企业的资金，扶持资金，也叫扶持资金，和财政部的农业办公室一起，还有发改委、高新技术的补助资金，其中有相当多数的都是白白的自资助在项目上。所以也鼓励我们山西的商人们，在发展信息网络工作的同时，应该积极的争取到国家发改委、工信部、科技部所应该提供的项目支持资金。而这个资金，是给了以后就不用再还了，并且要跟进进一步投资。
另外从金融导向来讲，在2011年，恐怕重点扶持中小企业，扶持科技创新企业和信息产业，谢谢各位。
主持人：谢谢。下面请黄总。
黄治华：刚才说了十二五规划七大领域。其实从七大领域来说，我们拼新能源拼环保，我还是再次强调，从技术的角度，从资本运作的经验水平的角度上，我们山西上人有什么优势。我们做这个环保，我们能做或者GE，像国外的很多大的，我知道的美国的、日本的，以色列的，他们这方面的包括节能环保方面的技术，我们中国有没有？靠我们晋商的资本能不能推生出这种大的品牌出来，我觉得这上面机会可会有。但是从我看不大。然后其他的旅游产业、文化产业，就我现在老家的老本，现在不断的重污染的地区，旅游产业也受到很大的影响。然后再加上其他的一些领域里，现在来看，真正适合我们山西人自己投资的行业，可能这样说，我现在在比如说我们做了阿丫团，是互联网的项目，但是作为这块来说，我们可以看到希望。
主持人：就是都放到互联网行业。
黄治华：至少说山西的一些财团，一些企业家，他们通过能源也罢，通过其他地产也罢，所创造出来的工作的资本，都往这个地方多看几眼。现在的中国，整个互联网的市场，就是互联网整个的环境，只是开始中的一个开始。真正互联网给中国给世界带来的变革，带来的机遇才是开始中的开始。我现在做的电子商务，虽然阿丫团不是纯粹的电子商务项目，但是我通过这个可以看到未来潜藏的巨大的商机。如果说现在有更多的山西人，有30多岁的一批人，20多岁的一批人像我们刚才说的几个地区，包括国外的，我们是不是好多富二代到国外去，看看硅谷怎么研发这些技术，怎么发展这些产业，并且从山西的不管是煤老板，还是更多的企业家，是不是能够有更大的演进，到国外看看他们的资本运作怎么进行。然后国内目前的，我们刚才大家说到的，晋商可能会组织这样的银行那样的基金做的业务，现在就这样说，你去跟红深，跟很多的一线的风险投资机构比，他们的这种资本运作以及这种资源还有他们自己在管理资金和项目对接的水平和经验，这些上面是我们最最欠缺的。或许我们不是很缺欠，但是我们归根到底缺的是这个。既使到了那，放到你手里做，这些企业家，这样资本的结构，能不能把这个项目运作好，包括下一轮上市的规划也罢是不是能够做出来，这上面我自己都不乐观。而且现在可以看到，这位女士报告的，说我们山西现在上市企业很少，而今年春节后，我在清华一次去听课，上面也报了一个消息，就是六年来，山西没有上市企业。所以我们现在可以看看，而这样一个目前的时代，事实上机遇是很多的，我们真正能够从个科学的去看我们所欠缺的对资本的管理水平，对技术的研发水平，更多的尊重技术，更多的尊重人才，更多的挖掘人才，国外国内整合很多人才，这样未来的成长可能是最最重要的环节。
主持人：好，更多的机会放在互联网行业。作为互联网的从业人之一，我感到很高兴。
李会长：我觉得我们俩活跃，我昨天跟九鼎聊了一下，我们这个觉得九鼎确实不错。晋商投资机会我简单讲一下。大环境上来讲，我们自己看有两个好投，有两个不好投。好投的，因为刚才讲十年一个循环，正好这个循环里所有的政策都赶一块了。然后又赶上我们要拉动内需，所以我们想在消费行业里衣食住行里所有消费品类的东西和服务类的东西，是我们觉得相当好的投资机会。因为不管从轮次上讲，还是收入结构上讲，还有中国现有的结构上讲会持续很长时间，这个我们觉得好投，因为都是民营企业在做，而且都是从小在做。
第二个比较好投的，就是刚才黄总讲的，我想阿丫团和我们投的互联网代表的电影变化就是主流人群是20多岁的小孩的话，我们在心里头巨大不必的压力就是始终很难了解现在小孩生活方式的改变到什么样。我想黄总他们投的阿丫团典型的问题是代表生活方式的改变。因为在我们20多岁的时候，我们可能去踢球，溜达一下，但是现在的小孩，他们可能在办公室或者上大学的时候有一半的时间花在了互联网。所以我们在线下去认识的品牌，获取的服务和信息，几乎全转到了线上。也因为这个的原因，导致了生活方式的改变，导致了巨大无比的，服务行业在互联网上的机会。这件事我想早三年挺难出现的。因为人群没有适应从网上来之到和相信这种信息的机会，加上又缺乏支付手段。所以我觉得这个是容易投的。这个是年轻人做的民营企业，因为代表了生活方式的改变。
还有两个比较难投的，中国希望成为是消费大国，因为你要想过得生活好点，总得花更多的东西。我们如果又是消费大国又是制造大国可能带来最大的机遇就是能源的事。我想能源肯定有机会，但是这里面政主导的意愿很强，所以很难判断大的政策和关系有多强。
文化创意产业，其实我们也看了很多，但是我们觉得稍微难投一点，也是叫文化创业的原因，就是部分消费巨大资源的产业，又是人的产业，但是我们觉得痛苦的地方，我们也投了很多，还有动漫，最大的痛苦，就在于说因为是个文化创意产业，因为是创意，所以很难知道上个事赚了很多钱，这个看得不错，下一个是不是还行。所以这个难投的原因倒不是政策主导，是比较难判断持续性和特定人群的规模性。所以我讲得比较直白，我们自己的判断就是两个好投两个难投的。
主持人：谢谢，由于时间关系，进入我们本次圆桌环节的最后一个环节。今天为了更浓缩一下，每位嘉宾只有一个词，可以是对活动的感受，也可以对晋商的寄寓，我希望大家写出来，写在我们的口号，感恩、改版、宽容、融合的周边，每位嘉宾写一个词。作为本次圆桌讨论的主持人，我也想最后一个优惠，我说最后一句话，本次圆桌讨论到此结束，谢谢。